Ford Escort MK2 Custom - RWD

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Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Mer 22 Fév 2017 - 23:33

Salut a vous! Vous avez peut-être vu mon build sur d'autres forums, voici ou c'en est en date d'aujourd'hui. Ça fait déjà une couple d'années que j'y travaille à temps perdu, alors espérez pas une conclusion rapide Smile L'idée est qu'elle soit le plus fidèle possible à la 1:1 mécaniquement. Géométrie et type de suspension, essieu rigide arriere avec 4-link et watt's linkage, suspension MacPherson a l'avant, moteur à l'avant, répartition de poids, centre de gravité, afin que le comportement se rapproche un peu du vrai bolide  Twisted Evil Si vous voulez l'histoire plus complète du build vous pouvez regarder à scale4x4rc ou scalebuildersguild j'y ai un thread aussi!

Avec les photos ci-dessous vous verrez que j'ai changé un peu de design en cours de route:
























































































Inspiration principale: la Ford Escort de Simon McKindley (RIP) :





Fred

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par moparornocar le Jeu 23 Fév 2017 - 7:10

Juste wow! Ton travail de tolerie est impressionnant!

Felicitation!

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par irishman le Jeu 23 Fév 2017 - 9:59

Ta Ford Escort est vraiment superbe!
Beau travail!
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Jeu 23 Fév 2017 - 22:49

Merci à vous! Je me suis commandé des tubes de brass 4mm pour me faire une cage, devrait être assez rigide et pas trop lourde, tubes 0.5mm d'épaisseur. Sauf que ça vient de la chine alors il est possible que je ne me mette pas à la cage de si tot...

Donc prochaine étape serait peut-être du clean up et faire des passages de roues. Il faudrait que je trouve quelque chose de déjà correctement courbé pour placer dans les passages de roues avant (boucher les trous actuels!) et aussi les passages de roues arrière. Roues avant, on voit les bosses arrondies dans chaque coin au plancher ci-dessous. Avez vous une idée de quelque chose en tole avec la bonne courbe que je pourrais couper et souder là?





Pour l'arrière je vais probablement faire ce design, plus facile que les formes courbes:


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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par Magoo le Lun 6 Mar 2017 - 10:42

Wow! Je ne m'attendais pas à voir un build à partir de rien comme ça quand tu m'as parlé de ton escort!
Toute une job de pliage que tu as fais pour la caisse, c'est assez impressionnant Shocked

C'est fou tous les petits détails que tu as mis, je trouve mes builds vraiment cheapo comparé à ça!

Pour les bosses des ailes avant, en voyant ça, je pense à un couvercle de peinture krylon


Mais si tu tiens à les faire en métal, tu n'auras peut-être pas le choix de faire des coches en triangle pour donner une forme "arrondie" et de finir ça avec de la putty pour voiture.
Tu pourrais aussi essayer de faire une forme ronde creusée dans une pièce de bois, et de marteler la feuille de métal pour la faire rondir.
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par Magoo le Lun 6 Mar 2017 - 10:58

Pour la cage interne, si tu veux sauver un peu de poids, tu pourrais aussi prendre des tubes/tiges de styrene et les coller avec de la CA.

Le tube de brass  que tu as commandé est assez mince, donc ne devrais pas être trop lourd, même si le brass est déjà assez lourd en partant. Soudé à l'étain devrait être bien assez solide.

J'avais fais ma cage interne de baja bug en ligne à brake 3/16" brasée.
J'avais coupé court un peu les détails de la cage qui n'étaient pas visible. Mon support de batterie offrait une certaine contrainte d'espace.
Les rock sliders sont en rod pleine 3/16", ce qui ajoute une bonne quantité de poids avec les fixations au chassis. Le tout pèse 1lb.
http://www.teleguidequebec.com/t33313p100-projet-baja-bug#343937
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Lun 6 Mar 2017 - 14:00

J'ai lu tout ton thread du rock bouncer hier et on dirait que toi et moi on fonctionne de la même manière! J'aime beaucoup choisir des configurations de suspension et de chassis complexes et essayer de trouver des solutions. Moi aussi coté direction j'ai quelques heures de mises hahaha

Le baja bug c'est quelque chose! Vraiment super, tu as même fait l'exhaust en vrai tube d'acier, malade hahaha! C'est plus mon build qui en a à envier aux tiens coté qualité du travail et finition! Disons que si on mesure de près c'est pas tout symétrique mon affaire Very Happy

Pour la canette de krylon moi aussi je pensais à la canette, mais pour le fond! En acier recourbé, mais je ne sais pas si ce sera as
sez concave pour suivre le rayon, je pense que ça sera pas loin.

Pour la cage interne, je pense que souder a l'étain sera l'idéal pour ma situation, je préfère car ça donnera de la rigidité quand même à la caisse, et aussi je ne dis pas non à avoir un centre de gravité légèrement plus haut pour me rapprocher encore un peu du 1:1. Coté centre de roulis et géométrie de suspension je suis assez près, alors si je peux avoir le centre de gravité près de la réalité je pense que ça va aider encore plus à avoir un comportement similaire au 1:1!

En attendant mes tubes de brass (commandé sur ebay de la Chine... ça va être long, j'aurais peut-être du commander ailleurs!) je vais m'occuper des passages de roue avant et arrière je crois bien, et quelques détails qui vont limiter la quantité de duct tape que je dois utiliser pour rouler l'auto Smile

Du genre fixer les batteries au plancher avec du velcro (2S en 2 cells 1s séparées), faire un trou pour passer les fils du moteur dans l'habitacle. Aussi refaire la jambe de force avant gauche d'un coté qui est encore le prototype, un peu trop lousse.

Si j'ai plus de temps faudrait bien regarder pour les freins à disque avant aussi! (kit de freins de moto Kyosho) à fixer sur les hubs avants. Un autre exemple de se compliquer la vie, mais qui devrait valoir la peine une fois fait hahaha Smile

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par Magoo le Lun 6 Mar 2017 - 15:15

Je ne sais pas si on pense de la même façon, mais j'essaie de me concentrer sur un ou deux détails, que je vais pousser plus loin que normalement, le reste va être plus "standard".

Côté configuration de suspension, je n'y connais pas grand chose, mais j'ai beaucoup appris à travers le RC (au moins au niveau des termes), avec les suspensions indépendantes, solid axle, position des shocks, position des links, avec la direction aussi (camber, offset, toe-in/out).

Je n'irais pas au niveau de ce que tu as fais pour la suspension et la direction, mes connaissances sont encore trop limitées! (et je ne n'ai pas cette détermination de reproduire le 1:1 Wink )
J'aime aussi venir à bout d'un projet! Travailler 1 an ou deux sur la même chose, je me connais, le projet va finir tablette et ne jamais se terminer Rolling Eyes

Tu t'es probablement déjà beaucoup cassé la tête, et probablement encore beaucoup de cassage de tête à venir, la joie d'un build "hors norme" Wink
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Mar 7 Mar 2017 - 21:32

Oui les builds custom hors norme, disons que c'est pas mal dans ces eaux là que je patauge ces temps-ci! Ma direction est loin d'être parfaite car elle a un peu de memory steer (lorsque je tourne disons a gauche, quand j'arrête de tourner ça ne revient pas exactement centré, ça reste un peu tourné à gauche), mais le but premier qui était d'avoir le servo relocalisé à l'arrière est atteint. Pour compenser le memory steer, j'ai songé ouvrir un servo et placer le potentiomètre de feedback à l'avant, et le servo à l'arrière, comme ça le servo verrait la position finale et corrigerait en conséquence. Pas sur si ça marcherait bien mais ça me trotte dans la tête.

Mais ce genre d'auto se conduit un peu toujours en dérapage alors concernant le memory steer, disons que la position de direction pour aller en ligne droite, ben c'est plutôt relatif de toute façon Smile bien hâte de l'essayer sur terre battue car c'est là je pense qu'elle sera la plus amusante, pas trop de grip alors moins de chances de capoter, et plus sujet à faire décoller l'arrière!

Je vais aller à la recherche de tes autres builds maintenant Smile j'en ai trouvé 2, le rock bouncer et le baja bug, vraiment impressionnants!!

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par Magoo le Mer 8 Mar 2017 - 11:28

Pas bête l'idée du potentiomètre à l'avant!
Je pense que ça vaut la peine d'essayer, peut-être avec un servo cheapo avant.

Avec la masse qu'il va avoir, il risque d'être intéressant à voir aller sur terre battue!
As-tu une piste disponible? ou tu prévois en fabriquer une?

Mes autres builds, ça a commencé par le jeep wrangler, mon premier "scale", ensuite le Rock Bouncer, le Wreckluse et le dernier est le Baja Bug.
J'ai eu d'autres petits projets entre chaque, des petites cages et pièces, qui ne sont pas "documentés". Mon projet en cours n'est pas là non plus... paresse de ma part
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par patoff le Mer 8 Mar 2017 - 11:49

Je suis le projet depuis le début... Sublime

Je me demande si il faudra le transféré dans la section scale ?

Félicitions frederik et A+

_________________

- Tamiya M05 Pro V2............Tekin RS, Orca TX 17.5T, Sanwa ERS-961
- Tamiya M05 (châssis V2)....ESC-1060WP, Tamiya Super Stock Motor TZ, XP Digital DS1015
- Tamiya M05 Pro V2........... ESC-1060WP, Tamiya Super Stock Motor TZ, Ace DS1015
- Tamiys M06......................Hobbywing Xtreme, Novak Ballistic 17.5T, Savox 1258TG
- Æ RC8.2e.........................Viper VTX8, LRP Dynamic8 2200kv, RadioPost Green
- Æ SC10b..........................CC MMP, Tekin PRo4 4000kv, Sanwa ERS-961
- Scale GCM 4TEN, 6x6...... CC MMP, Tekin ROC412 3100kv, Hitec 5955TG
- Scale GCM Skeleton J2......CC MMP , Novak 17.5T, Hitec HS-7954SH
- MST CFX-W......................1060WP, Hackmoto 35T. Power HD LF20-MG
- Atomic VM-II.....................Tekin RS, Novak 13.5T, DS1015
- Atomik Barbwire
- Heng Long ....................... US-M41A3 Walker BullDog, 2.4GHz
- Aquacraft Mini Alligator Tour.......  Brushless
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par ericdevaldeslacs le Mer 8 Mar 2017 - 15:45

Scale tu dis ???, il le mérite largement

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Mer 8 Mar 2017 - 16:29

Merci Patoff et Eric, pour la section de forum, j'étais pas trop sur c'est pour ca que j'ai posé la question dans mon thread de présentation, on m'a dit on-road alors c'est là que je l'ai placé mais je serais bien content s'il était dans la section scale Smile je pense que ce qui le caractérise est davantage les détails scale que le fait qu'il soit on road, mais comme je suis nouveau sur ce forum je vais m'en tenir a votre jugement!

Pour le servo avec potentiomètre relocalisé, j'ai deja ouvert un vieux servo pour faire quelques tests. Faudrait trouver une manière de monter le pot à l'avant, y'a surement une manière de faire rentrer ca! Il n'y a pas de piste appropriée par ici, je vais devoir utiliser des parcs et des stationnements pour commencer je crois bien. Avec pas trop de poteaux et d'objets pour commencer hahaha Smile ca prend un certain doigté conduire cette mk2!


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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Jeu 30 Mar 2017 - 21:48

Ouin il n'y a pas beaucoup d'action dans la section on-road, est-ce que quelqu'un serait d'accord et accepterait de déplacer mon thread dans la section pour les projets scale?

J'ai fait quelques tests pour relocaliser le potentiomètre du servo de direction à l'avant (sorti du servo), pour que le servo à l'arrière voit la position de la direction, et bypasser le problème de flou de direction et de memory steer. J'ai sacrifié un servo standard du genre Futaba S3003 pour faire le test, mais il était tellement faible qu'il n'arrivait pas à faire bouger la direction seul... Alors comme ça me tentait pas de sacrifier un servo high torque pour ca j'ai laissé tomber l'idée...

Petit vidéo de comment je m'y suis pris pour détecter la position de la direction en mettant le servo à l'avant (c'est encore le servo high torque qui contrôle le mouvement avec son propre pot interne dans ce vidéo, je testais seulement le montage du pot):







Ensuite j'ai remarqué que j'avais juste assez de place pour tenter de mettre le servo à l'avant... en passant un link juste en dessous du moteur. Alors j'ai passé la soirée la dessus et finalement ça fonctionne. C'est moins beau mais ça vaut la peine coté conduite car j'ai un meilleur angle de braquage et plus de vitesse de direction aussi, en plus d'avoir éliminé le problème de memory steer (direction qui ne revenait pas au centre). Elle se conduit vraiment mieux comme ça alors pour l'instant je garde ce setup. Possiblement mettre un servo plus mince plus tard, ca pourrait permettre qu'il ne dépasse pas les ailes intérieures.

















J'ai pas encore reçu mes tubes de bronze alors pas commencé la cage.. Mais j'ai eu une idée pour la partie arrondie des passages de roues avant dans le bas du firewall, j'ai des canettes de brake cleaner qui ont le haut de la cannette arrondi avec je pense tout juste le bon radius, et c'est en acier, alors je pense que j'ai ma solution! Je vais pouvoir les souder en place et boucher ces trous!

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par ericdevaldeslacs le Ven 31 Mar 2017 - 20:52

Cette realisation est vraiment incroyable, bravo pour ton travail et ta patience

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par Magoo le Sam 1 Avr 2017 - 17:38

C'est très limité comme espace pour le servo!
C'est peut-être moins beau, mais des fois, pas le choix de faire le compromis au profit de l'efficacité Rolling Eyes

Canette... sous pression? j'imagine qu'une fois vidée, ce n'est plus risqué de les percer  pale
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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Sam 1 Avr 2017 - 20:18

Merci ericdevaldeslacs! Disons que je suis plutôt patient et tenace effectivement hahaha!

Magoo, oui une canette vide, lorsque qu'il ne sort plus rien en appuyant, et que la canette est très légère, et que je suis capable de l'écraser avec mes doigts, je pense que c'est safe à ouvrir. Je ne me fierait pas seulement au fait qu'il ne sort rien de la canette par contre Smile un défaut est toujours possible! Je vais peut-être aussi me servir du corps de la canette pour faire les passages de roues arrières arrondis (tubs) alors un 2 en 1 Smile

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Mar 11 Avr 2017 - 21:59





Hier j'ai fabriqué quelque chose pour boucher les passages de roues avant, avec une canette de nettoyant a frein vide:





C'est presque un match parfait! Je n'ai eu qu'à enlever un peu de métal au trou, c'était pratiquement la bonne forme arrondie. L'intérieur de la canette a un revêtement d'un genre de plastique, j'ai du le bruler avec la torche, ca flambait assez bien, ensuite brosser pour enlever tout résidu. Beaucoup moins difficile de le bruler et brosser ensuite que de brosser à froid la peinture et le revêtement.





Ensuite le vrai travail commence Smile








Ici maintenu en place par une pince pour tester le tout:







Et ici soudé. J'ai percé 2 trous avec vis et boulon M2 pour tenir le tout en place pendant la soudure à l'étain, ensuite retiré les vis.





Les petites roues de mini passent bien:






Et les plus grandes roues très bien aussi!






En fin de compte un travail de soudure encore un peu moche en apparence, mais je suis quand même plutôt satisfait du résultat, je vais probablement mettre un peu de JB-Weld pour remplir les imperfections avant de peindre si ce n'est pas assez beau.



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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par moparornocar le Mer 12 Avr 2017 - 6:49

Encore un travail de pro!

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par ericdevaldeslacs le Mer 12 Avr 2017 - 9:11

Je suis admiratif, que dire de plus

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Ven 21 Avr 2017 - 7:01

Merci Mopar et Eric! J'ai fait le deuxième coté hier soir, mieux réussi que le premier, il faut croire que je m'améliore! lol Smile



Pret a souder:





Soudé et aussi nettoyé un peu de rouille et résidus de soudure du chassis ici et la:







J'ai aussi accidentellement créé un sabre 1:10 en soudant, de l'étain qui est tombé sur une mèche sur ma surface de travail Smile



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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Lun 8 Mai 2017 - 17:39


J'ai fait quelques tests de design de cage, seulement des assemblages de tests avec du ruban et du fil à souder pour l'instant. Je n'ai pas pu commencer l'arrière étant donné que les passages de roues n'y sont pas encore, et c'est là que les tubes se joignent sur les photos de référence que j'ai vu. Les portes auront des X pas seulement une diagonale, et il y aura un X au plafond et aussi à l'arrière (mais je vais surement manquer de tubes de bronze!) Mes images de référence sont des recherches google de Escort MK2 group-4 roll cage Smile

J'ai reçu les tubes de bronze cette semaine, c'est ce qui m'a poussé à commencer le design un peu Smile Le fil à souder est un peu plus petit que les tubes, mais ça fonctionne bien pour le design, facile à former et plier. J'avais l'impression qu'ils étaient un peu petit, mais j'ai recalculé l'échelle et l'empattement de l'auto me donne un ratio de 1:9.57, ce qui veut dire que mes tubes de 4mm représentent 38.28mm, ce qui est parfait pour le 38mm que j'essayais de répliquer. J'ai lu hier par contre que l'arceau principal est parfois 45mm... mais bon 38mm partout ça fera quand même Smile






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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par digi_qc le Lun 8 Mai 2017 - 19:06

Tout simplement superbe. Félicitation

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par frederik le Mar 9 Mai 2017 - 7:05

digi_qc a écrit:Tout simplement superbe. Félicitation

Merci digi_qc!

Alors j'ai du dévier un peu de la cage et travailler sur les passages de roue arrière, étant donné que je dois les compléter pour pouvoir y joindre la plupart des tubes de la partie arrière de la cage. Tant qu'à travailler dans cette zone, j'en ai profité pour modifier quelque chose qui me chicote depuis longtemps. Les amortisseurs arrières sont fixés trop vers le centre du pont, ce n'est pas réaliste, ça cause trop de roulis, et les amortisseurs dépassent trop bas sous le pont.

Alors j'ai commencé par enlever le renfort soudé au coté, et coupé un passage pour l'amortisseur dans le chassis:








Après quelques heures à couper des pièces et recommencer j'ai finalement conservé le design ci-dessous. Le trou vertical pour l'amortisseur qui dépasse en haut du passage de roue servira à fixer l'amortisseur, et aura un "bouchon" sur le dessus sur lequel les tubes de la cage pourront s'attacher. Ce cylindre vertical sera peut-être raccourci un peu lorsque je serai certain de la longueur requise (une fois l'amortisseur attaché au pont).










Vous aurez peut-être remarqué que le cylindre (la tôle repliée sur elle même) et brasée Smile une première à vie pour moi! Ça en prend de la chaleur comparativement à la soudure à l'étain! L'idée est que le passage de roue sera brasé en une pièce, et cet assemblage sera soudé à l'étain sur le chassis (je ne pourrais pas braser le passage de roue sur le chassis, ça ferait tout fondre les soudures d'étain autour).

Pas un très gros update en ce qui concerne le nombre de pièces faites, j'espérais avoir terminé un passage de roue, mais j'ai passé pas mal de temps à tester la meilleure forme pour cette pièce, pour que ça concorde avec le passage de roue dans la carrosserie, et que ça intègre le support d'amortisseur.

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Re: Ford Escort MK2 Custom - RWD

Message par ericdevaldeslacs le Mar 9 Mai 2017 - 9:14

C'est du grand art

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